Luego de su séptima misión comercial al Sudeste Asiático, el Dr. Rodolfo Cáffaro Kramer, Presidente Global de MACC (Mercosur ASEAN Chamber of Commerce) dialogó con ReporteAsia para comentarnos sus impresiones sobre este último viaje a una región clave en la economía y la geopolítica actual y venidera.
Sobre Cáffaro Kramer, cabe hacer una breve presentación sobre su amplia formación. Es un reconocido abogado (UBA), con una extensa trayectoria en distintas áreas del Derecho. Es doctorado en Derecho Aeronáutico y Espacial en el Instituto Nacional de Derecho Aeronáutico y Espacial, en Buenos Aires (INDAE), integra ECIJA Argentina y tiene un posgrado en Arbitraje y Derecho Internacional en la Universidad de Köln, Alemania.
Desde la presidencia Global de MACC, Cáffaro Kramer coordina un equipo de trabajo que desarrolla distintas plataformas de diálogo MERCOSUR-ASEAN, impulsando reuniones, rondas de negocios, seminarios, y actividades tendientes a hacer más cercanas a estos dos zonas del mundo, que están cada vez más cerca. Cabe destacar que MACC tiene sedes en todos los países del MERCOSUR, con sus respectivos presidentes, e inclusive cuenta con representantes en el Sudeste Asiático, logrando tener presencia en distintas líneas de trabajo entre el Sudeste Asiático y distintas partes del mundo, con su foco puesto en la capilaridad cada vez más concreta que la unión MERCOSUR-ASEAN propone.
Datos de contexto que muestran la fuerza de esta unión
El bloque Mercosur, que componen Brasil, Argentina, Paraguay y Uruguay, es la quinta economía del mundo, representa un mercado de 295 millones de habitantes y un PIB de casi 3 trillones de dólares anuales.
Mientras tanto, la ASEAN es la cuarta economía más grande del mundo con un PIB de 4,1 billones de dólares, sólo detrás de Estados Unidos, China y Alemania. Señaló que en 2023, la ASEAN representaría el 7% del comercio mundial, el 5% del valor agregado manufacturero mundial y atraía el 17% de la inversión extranjera directa (IED) mundial.
Según comenta Cáffaro Kramer en los primeros minutos de la charla, “entre estas dos partes del mundo, “la relación está aumentando, y desde el intercambio empresarial, institucional, gubernamental y académico, para nombrar algunos, MACC ha hecho su aporte de este conocimiento mutuo, cada vez más creciente. Lo ha hecho a partir de sus misiones comerciales, que nos llevó a recorrer varios países de ASEAN con compañías y empresarios del MERCOSUR, como también con iniciativas como la Cátedra-Mercosur ASEAN”.
Sobre la relación bilateral, destaca que el vínculo entre América Latina y Asia Pacífico, hablando en términos de grandes regiones, es cada vez más fructífero. Haciendo un poco de historia sobre esta relación, explica que “se considera que la firma del Tratado de Libre Comercio (TLC) entre Chile y Corea del Sur de 2003, el primero de su tipo entre un país asiático y uno latinoamericano, marcó un importante punto de inflexión en este acercamiento.
Desde entonces, la región de Asia y el Pacífico se ha convertido en un socio clave para América Latina: “Un dato concreto nos servirá para poder ilustrarlo más claramente: en 2000, las naciones asiáticas representaban el 9% del comercio total de la región, mientras que en 2018, esta cifra había llegado al 26%”.
“El aumento se ha debido mayormente al ascenso de China, que se ha convertido en el principal socio comercial de varios países sudamericanos, como Brasil y Perú, traccionando a los demás países de la región a consolidar su propia relación con LATAM”, agrega.
¿Rodolfo, qué impresiones trajiste de tu la última misión que hizo la MACC a la ASEAN?
Yo diría que vuelvo a confirmar con pleno convencimiento que estas dos regiones tienen un potencial enorme en términos del vínculo comercial.
Todos los años que viajo veo cambios en términos de crecimiento y desarrollo y ello se refleja en una mejor calidad de vida para la gente de cada uno de los países que visitamos.
Veo también un acercamiento mayor y un interés de parte de los países de la ASEAN y también de nuestros empresarios del MERCOSUR, de conocer e interactuar comercialmente en las respectivas regiones porque para la ASEAN el MERCOSUR y en general Latino América es una nueva región, poco explorada y lo mismo para nuestros países con respecto a la ASEAN.
¿De qué manera se posicionan los países del MERCOSUR en ASEAN, cada uno tiene una estrategia distinta?
Sí, claramente los países miembros del MERCOSUR tienen una diferente mirada con respecto a la ASEAN, lo que se termina traduciendo en distintas estrategias.
Por un lado tenemos el ejemplo de Brasil, que hoy por hoy es el país con mayor inserción e interacción en la ASEAN y quien mejor ha comprendido la importancia y potencialidad de la ASEAN en términos comerciales.
De hecho Itamaraty, ha creado hace poco más de un año, un área dentro de la Cancillería brasilera dedicada exclusivamente a la relación con la ASEAN y es además, el único país miembro del MERCOSUR que tiene dos Embajadores en Jakarta, Indonesia (sede de la Secretaría de la ASEAN), un Embajador para la relación Brasil-Indonesia y otro Embajador para la relación Brasil-ASEAN.
Por otro lado lo tenemos a Paraguay sin ninguna Embajada en la ASEAN y es por ello que desde MACC y en cada oportunidad que tenemos, recomendamos a la Cancillería y al Gobierno de Paraguay abrir al menos una Embajada en la ASEAN para no estar ausente en una de las regiones que más crece en el mundo.
Tengo también que decir que en este último viaje, 2 funcionarios de REDIEX acompañaron la Misión Comercial y organizamos varias reuniones en Singapur; Indonesia y Vietnam donde se generaron buenos contactos a nivel oficial.
Uno de los funcionarios de REDIEX que viajó es Javier Viveros, quien fue designado recientemente con el cargo de Viceministro de REDIEX y quien ya declaró que su prioridad de la AGENDA 2025 va a ser la ASEAN.
Esto sin duda pone a Paraguay “en carrera hacia la ASEAN” y es una gran satisfacción para nosotros porque comenzamos a ver el resultado de nuestro trabajo con este querido país del MERCOSUR.
¿Cómo es el caso de Uruguay, cuya voz es cada vez más fuerte dentro del bloque?
Es diferente al de Paraguay, porque Uruguay ya tiene embajadas en Vietnam; Malasia e Indonesia. Si bien Uruguay tiene una atención bastante centrada en China, está mirando cada vez más a la ASEAN como destino comercial.
Es importante destacar también que en Uruguay tenemos una actividad académica notable dedicada a promocionar la relación entre el MERCOSUR y la ASEAN y que además realiza investigaciones. La persona a cargo es el Profesor Ignacio Bartesaghi, que es un referente de estos temas a nivel internacional y quien es además el responsable de la implementación de la Cátedra MERCOSUR ASEAN.
El objetivo de la cátedra es justamente brindar información y formación tanto para el sector privado como para el sector público. Actualmente tenemos 5 Cátedras MERCOSUR ASEAN operativas (Uruguay; Argentina; Indonesia; Malasia y Vietnam), esta última fue lanzada en Hanoi en octubre del 2024.
Por último, operan en Argentina…
Así es, el país con más Embajadas en la ASEAN después de Brasil. Argentina además fue pionero en el establecimiento de relaciones diplomáticas con miembros de la ASEAN, por ejemplo fue el primer país latinoamericano en establecer relaciones con Tailandia y que el 2 de febrero del 2025 cumple 70 años; Indonesia lleva ya 69 años de relación diplomática; y Malasia 62 años y finalmente Vietnam 52 años.
Esto junto a visitas ministeriales y presidenciales, marca sin duda un interés de Argentina en la región.
También en Argentina tenemos una actividad académica importante que promociona las relaciones con ASEAN, así la UADE donde funciona la Cátedra MERCOSUR ASEAN y otros institutos que se dedican al Sudeste Asiático. Quiero destacar la labor en Argentina del profesor Ezequiel Ramoneda, quien se ha dedicado desde siempre a promocionar esta región en la Universidades de La Plata; del Salvador; 3 de Febrero y ALADAA, entre otros.
La región de Asia y el Pacífico se ha convertido en un socio clave para América Latina
Todo ello me lleva a sostener que Argentina tiene puesta la mirada en la ASEAN y desde MACC vamos a seguir colaborando para que el país siga profundizando su participación en esta región.
Para concluir este punto diría que nosotros (Argentina; Paraguay y Uruguay) deberíamos seguir atentamente las acciones que esta desarrollando “nuestro hermano mayor” que es Brasil, en la ASEAN. Digo esto porque evidentemente Brasil está llevando una clara estrategia comercial con la ASEAN, ha trabajado para ello desde el sector público y privado y ha logrado entrar definitivamente en ese mercado con resultados positivos
Brasil está dando una señal clara y fuerte por donde ir y mostrando resultados concretos. Es sólo cuestión de seguirlo.
En la reciente misión visitaron el Puerto de Singapur, ¿qué nos podes comentar sobre esta experiencia?
Fue extraordinario en el sentido que estábamos tomando contacto con el 2° puerto más importante del mundo con un despliegue tecnológico impresionante.
Todos los movimientos de carga y descarga están computarizadas y robotizadas, las grúas operan con una tecnología que hacen de este puerto una de las terminales que operan con mayor rapidez y eficiencia en el mundo.
Las altas temperaturas y los cambios climáticos de este modo, no impiden las operaciones y no someten a los operarios portuarios a condiciones y riesgos innecesarios. El puerto opera las 24 horas, los 7 días de la semana. Es un modelo muy interesante a seguir, los singapurenses están permanentemente trabajando para estar en la primera línea con la logística.
Basta llegar al aeropuerto internacional de Singapur, el “Changi”, para desembarcar en el mejor aeropuerto del mundo a nivel de servicios y logística, ranqueado desde hace años como el número 1° de los “top Ten” global. Singapur es un modelo en muchos sentidos a seguir.
¿Es posible que las empresas del MERCOSUR encuentren en la ASEAN un mercado con ventajas para sus productos?
Definitivamente. El área de alimentos por ejemplo es para la ASEAN de suma importancia. No olvidemos que estos países tienen claras políticas con respecto a la seguridad alimentaria y esto se refiere no sólo a la disponibilidad de alimentos sino también a la calidad de los mismos. La FAO señaló en el 2015 que “en los próximos 40 años habrá que producir más alimentos que en los últimos 10.000 años juntos”
Indudablemente, el MERCOSUR tienen aquí una excelente oportunidad para ubicar sus productos de calidad. También tenemos que pensar en incorporar cada vez más tecnología a la producción de alimentos porque ello redundará en mayores volúmenes de producción.
Los medicamentos veterinarios también tienen una buena oportunidad en la ASEAN; las vacunas veterinarias. En cuanto a la minería, el litio y el cobre tienen una demanda importante en la región. Las producción de maderas con certificación también es de gran interés en la región sobre todo para los productores de mueblerías.
El alimento balanceado para animales tiene una alta demanda en la región como así también las pre-mezclas de cereales. Maquinas agrícolas y productos primarios también son requeridos.
¿Ves viable un incremento de la inversión cruzada entre ambas regiones?
La decisión de inversión tiene que agotar previamente una serie de certezas y confirmaciones que comienzan esencialmente en el sector público con un análisis sobre los incentivos, regulaciones, acuerdos internacionales y garantías a la inversión extranjera y costos impositivos entre otras cosas.
Tenemos el ejemplo de Brasil, que hoy por hoy es el país con mayor inserción e interacción en la ASEAN
Y esto hay que hacerlo teniendo en cuenta el país en el que se quiere invertir, no es lo mismo hacerlo en Brasil o Paraguay, en nuestra región o en Singapur o Indonesia en la ASEAN.
Dicho esto, veo muy viable una inversión “cruzada” en ambas regiones y con perspectivas de excelentes resultados. Siempre sostengo que las dos regiones son complementarias, esto no es una frase más, es la llave del éxito en una relación comercial, porque nos completamos para juntos alcanzar un resultado final.
Aquí la clave es “el conocimiento” necesitamos conocernos más, conocer las conductas; los hábitos comerciales y culturales. Conocer las necesidades, porque es ahí donde construimos. En la ASEAN vamos a encontrar socios tecnológicos de primer nivel. Contamos con un “Know How” extraordinario tanto en la ASEAN como el MERCOSUR y podemos trabajar con Know How cruzado.
El “Joint Venture” es lo que personalmente más me gusta porque tenemos socios en cada una de las regiones y ello significa tener el mismo interés en uno o varios proyectos. Este modo de asociación construye relaciones sólidas y duraderas y abre puertas a nuevos proyectos.
Las condiciones están dadas para la inversión y a los empresarios del MERCOSUR siempre le decimos que el que “crece afuera, crece adentro”, si una empresa quiere ser importante es necesario crecer afuera porque eso fortalece la empresa. Tenemos múltiples ejemplos para mostrar en este sentido
En este caso firmaron varios acuerdos con destacadas entidades de ASEAN, qué nos podes contar al respecto?
MACC tiene firmado acuerdos prácticamente con todas las Cámaras de Comercio más importantes de la ASEAN. En este viaje renovamos el acuerdo con la Cámara de Industria y Comercio de Indonesia, KADIN. Esta es la Cámara es una enorme, una institución con 34 Cámaras Regionales con presencia en 514 distritos para asegurar las representación nacional. Para entender la importancia de esta cámara de comercio, es necesario recordar que Indonesia tiene actualmente una población que supera las 275 millones de habitantes.
También hemos trabajado en este viaje con la Cámara Singapore- India; China-Singapore; LatanCham y VCCI de Vietnam. Por otro lado cerramos acuerdos con Viettel en Vietnam; con Aerodyne en Malasia y una colaboración con el Gobierno de Camboya.
¿Están ya organizando una nueva misión a la ASEAN para 2025?
Es muy posible que organicemos una misión comercial para este año, ya tenemos invitaciones para participar en eventos que se desarrollarán durante el 2025 en Malasia e Indonesia. Estamos analizando por otro lado el calendario de ferias en la región para poder eventualmente hacer coincidir las fechas con una futura misión.
Yo creo firmemente en la importancia de volver a la región para darle continuidad y presencia a los temas que vamos abordando .
Es fundamental tener una disciplina de seguimiento después de la misión, caso contrario, las relaciones que uno hace en la misión con el tiempo se pierden.
Co-fundador de ReporteAsia.
